Периодически заказчики наших проектов задают уточняющие вопросы по стенам из газобетона, поэтому создал этот пост, где буду публиковать наиболее актуальные вопросы и ответы, связанные с применением газобетона в стенах частных домов.
Содержание:
- О классе прочности газобетона при плотности D350
- О времени монтажа штукатурного фасада на газобетон
- О другой высоте блока газобетонного
- О перевязке стены из газобетона к кирпичной стенке
- О “напитывании” влагой стен из газобетона
- Об устойчивости перегородки
- Пролёт стены из газобетона может быть не более 3,5м
Вопрос о классе прочности газобетона при плотности D350
Хотим выкупить блок Грас по хорошей цене. Производитель советует брать плотность д350, мол д500 тяжелее и холоднее , при этом по плотности равноценен д350. Норма загрузки в фуру 41,04м3 – если расcматривать газоблок ГРАС г. Саратов д350 Б2,5. И по доставке как раз можно обойтись одной фурой. Берём д350 ? 41 куб с запасом?
Я вчера звонила на завод и они сказали что самый тёплый это Грас д350, отличается от д500 тем что он более легкий, прочность одинаковая какие -то новые технологии. Рекомендовали к покупке именно его, правда, удивились насчёт толщины в 250 мм . Я вам после вчерашнего письма сразу прислала характеристики . Планируем Строительство только с утеплением, ( 250 Блоки и 100 вата со штукатуркой)
Я не спорю с вами, будем делать как скажите, мне важно правильно все сделать) просто на заводе так сказали и мы не понимаем как быть, они удивляются зачем д500 , если 350 теплее .
Ответ:
Дело в том, что даже д400 всегда имело класс прочности не 2,5, а около 1,5. Про 350 плотность вообще речи никогда не шло.
Но завод ГРАС начал выпускать такие блоки 350, которые имеют класс прочности b2,5.
Меня это еще несколько лет назад насторожило, я задавал вопрос главному нашему ютюб газобетонщику Гринфельду, он мне подтвердил, что завод этот действительно может такие блоки выпускать.
Ну а вам важно что? Чтобы была бумага, что блок 350 обладает классом прочности на сжатие 2,5, вот и все.
Вопрос о времени монтажа штукатурного фасада на газобетон:
Что с влажностью газобетона, когда делать фасад?
Ответ:
Газобетон приходит на стройплощадку с завода с повышенной влажностью.
Вопрос в том: можно ли устраивать фасад, особенно из малопаропроницемых материалов типа ППС, потому что это ограничивает возможности по высыханию блока. Проблема в том, что кроме исходной влажности имеет значение влагонакопление за сезон. Это разность периода когда он сохнет и когда увлажняется.
Газобетону без фасада для “подсушки” обычно хватает 3-6 месяцев (зависит от климата). Поэтому если кладка весной-летом, то фасадные работы лучше делать осенью, но не доводить до времени, когда ниже +5 ночью.
Если дом без фасада простоит год, тоже хорошо, но это не догма, можно фасад до холодов делать по “свежему” газобетону. Газобетон лучше брать с больших заводов, где не гонят недосушенный блок.
Совет по отделке только могу добавить – мокрые процессы (стяжка и штукатурка) лучше делать в начале сезона, потом утеплять фасад.
Если фасад уже утеплен, то не надо эти процессы вести зимой. Переувлажнение пойдет наружу в блок, будет большая разность влажности в блоке и он может трещать. Это тоже не фатально, но лучше без этого. Поэтому такие процесс лучше с весны начинать – разница во влажности между домом и улицей уже будет ниже.
Вопрос о другой высоте блока газобетонного:
Типовой проект исполнен в газобетоне 250х250х600(625). У нас очевидно высота блока отличная от 250мм. Что это означает на практике?
Ответ:
Вы можете брать типовой проект, следовать ему, но для выхода на нужные высотные отметки (оконная перемычка, высота дверного проема, высота этажа) – это потребует подрезки нестандартных блоков.
В этом нет ничего критичного, делается все специальной пилой ручной либо сабельной со спец ножом.
В договоре соответственно будет также указано типовое решение.
Переделывать под другую высоту блока весь проект очень трудозатратно и как следствие дорого.
Вопрос о перевязке стены из газобетона к кирпичной стенке:
Ответ:
Т-623. 10-08
http://www.aeroc.ru/assets/files/skahat/albom_tex_resheniy.pdf
Либо полосы либо анкериться во время кладки – штроба в газобетоне и выпуск 8мм арматуры в тело кладки на 400-600мм
Газобетон может дать незначительную усадку по сравнению с кирпичом, поэтому пластины будут предпочтительнее.
Вопрос о “напитывании” влагой стен из газобетона:
Ответ:
Это еще один миф. Вот ответ главного по газобетону =)
А вот наглядная демонстрация с 7 минуты. Отдельный привет всем тем, кто настаивает и делает первые 3 ряда из кирпича =)
https://youtu.be/K-SwdEMvAHw?t=427
Газобетонные блоки д 350 – можно ли использовать вопрос:
Хотим выкупить блок Грас по хорошей цене. Производитель советует брать плотность Д 350, мол д500 тяжелее и холоднее , при этом по плотности равноценен д350 Норма загрузки в фуру – если рассaaматривать газоблок ГРАС г. Саратов Д350 Б2,5 (норма загрузки в фуру 41,04м3). И по доставке как раз можно обойтись одной фурой Берём д350? 41 куб с запасом?
Я вчера звонила на завод и они сказали что самый тёплый это Грас д350, отличается от д500 тем что он более легкий, прочность одинаковая какие -то новые технологии. Рекомендовали к покупке именно его, правда удивились насчёт толщины в 250 мм . Я вам после вчерашнего письма сразу прислала характеристики .
Планируем строительство только с утеплением, (250 Блоки и 100 вата со штукатуркой) я не спорю с вами, будем делать как скажите, мне важно правильно все сделать) просто на заводе так сказали и мы не понимаем как быть, они удивляются зачем д500, если 350 теплее.
Ответ:
Дело в том, что даже д400 всегда имело класс прочности не 2,5, а около 1,5. Про 350 плотность вообще речи никогда не шло.
Но завод грас начал выпускать такие блоки 350, которые имеют класс прочности b2,5.
Меня это еще несколько лет назад насторожило, я задавал вопрос главному нашему ютюб газобетонщику Гринфельду, он мне подтвердил, что завод этот действительно может такие блоки выпускать.
Ну а вам важно что? Чтобы была бумага, что блок 350 обладает классом прочности на сжатие 2,5, вот и все.
Об устойчивости перегородки
Вопрос:
(цитирую)
По таблице 29 для группы кладки I и марки раствора 50 и выше, определяем
β = 25
Т.к. у перегородки нет раскреплений в горизонтальной плоскости,
то дальнейший расчет ведем как для столба.
Предельные отношения β для столбов принимаются коэффициентом
kp, приведенным в таблице 31 kp = 0.6 ( для кладки из камней правильной
формы и h = 25см).
Для столбов, не закрепленных в верхнем сечении, значения β должны
быть снижены на 30%.
β = 25 ▪ 0.6 ▪ 0,7 = 10.5
Проверяем условие:
β ≥ H / h
10.5 ≥ 2.84 / 0.25
10.5 ≥ 11.36
Условие не выполено, устойчивость перегородки не обеспечена.
Ответ:
Приведите ссылку или другое обоснование того, что данная стена должна рассматриваться как столб. В каком документе указано это единственное условие признания стены столбом – “нет раскрепления в горизонтальной плоскости”?
Следуя этой логике стену длиной метров 10 тоже следует как колонну рассчитывать? И гибкость, продолжая эту логику, будет такая же как у простенка 0,6м? =)))
То есть Вы ошибочно или намеренно ушли с таблицы для стен на таблицу для колонн.
Второе.
С чего Вы взяли, что у нас якобы столб, да еще и “не закрепленный в верхнем сечении”?
Посмотрите внимательно, пожалуйста, там замкунутый контур армпояса. Который, ко всему прочему, не дает права рассматривать такую стену даже как отдельно стоящую(!) с соответсвующими коэффициентами.
Третье.
Высота стены не 2,84, а 3м по конструктиву, что, по идее, должно бы нас приблизить к запрету на 25 стенку, но нет. =))
3/0,25=12
25*0,9= 22,5 То есть можно даже 5м стену делать при этих вводных.
Но даже если вдруг(!) окажется, что надо смотреть как столб, то:
25*0,6= 15 против 12 ,что также превосходит предел на 25%.
И в завершение еще раз хочу акцентировать решаюшую роль армпояса.
Загоните всю модель в программный комплекс типа лира или робот и смотрите на реальность. Спасибо за внимание.
Пролёт стены из газобетона не может быть более 3,5м
(Цитирую)
Уважаемый, вы бы хоть расчеты провели. Если взять дом 9х9, пятистенок. То у вас получается пролет стены в 9м. Исходя из расчетов на устойчивость, такой пролет не может быть выполнен даже из кирпича, а не то что из газобетона. Для газобетона, максимальный пролет при толщине 250 мм и высоте 3м, может быть не более 3,5 метров. Исходя из этих данных, Вам необходимо установить дополнительные несущие стены. А это доп затраты и доп уменьшение площади дома. Вы разберитесь в вопросе, а потом считайте.
Ответ:
Вы, я так понимаю, ничем не подтверждаете свое заявление про “3,5м максимальный пролет”. Из чего можно сделать вывод, что просто где-то что-то услышали и транслируете в массы.
На мой взгляд это неверный подход – если говоришь, то нужно за слова отвечать.
Раз вы не хотите или не можете ответить по сути, то это сделаю для вас:
1. Откроем тот самый СНиП, название которого вы любезно отыскали в интернете.
2. Найдем п.6.16. Допустимые отношения высот стен и столбов к их толщинам.
3. Проанализируем просто для ориентира п.6.17:
6.17.Соотношение высоты стены к ее ширине для стен без проемов, несущих нагрузки от перекрытий или покрытий, при свободной длине стены меньшей или равной 2,5*(высоту стены( не должно превышать величин, приведенных в табл.28 (для кладки из каменных материалов правильной формы).
Что это значит?
2,5*3(высота стены) = 7,5 и есть тот самый пролет, о котором вы писали.
Для плохонькой кладки 3 группы на 25 растворе – соотношение не должно быть более 17.
Так вот 3000мм/250мм=12.
И это для пролета 7,5 метров!
Какие такие 3,5 метра?
Далее стоит учесть армпояс, его армирование- все то, о чем я ранее вам намекнул, учесть показатели кладки из газобетона на клею, армирование кладки.
Добавить коэф. 1,2 – для армирования кладки из газобетона (каждый 4й ряд).
Добавить коэф. 0,9 – для стены длиннее, чем 2,5H (если она конечно длиннее, а я напомню сразу спросил вас – с чего вы взяли, что стена 9?)
Ладно, раз уж я тут взялся за калькулятор, давайте продолжим. =)))
Читаем и считаем п.6.19:
3(высота)+ 9(те самые ваши 9м) должны быть меньше или равны 3*17(в из табл)*1,2(коэф.арм)*0,25*0,9(коэф)=13,77
То есть 12 меньше, чем 13,77
Что и требовалось доказать.
И это для 9 метров! Которые я в своих проектах просто не допускаю к слову сказать.
И прошу не требовать теперь еще от меня сделать расчет на прочность и внецентренное сжатие. Все расчеты есть, но это кагбэ уже не формат ютюб комментария.