+7 (921) 921 107 7206 - звоните (пнд-птн с 8 до 19 по Мск) 12@hauzez.com
архитектор Никитин И.А.,

основатель hauzez.com

Привет!
Основа сегодняшней статьи это не текст и не картинки. Это таблица, в которую мной было вложено колоссальное количество сил и времени.
Оговорюсь сразу для критиков – таблица эта пока просто черновик, некий план, из которого будет в дальнейшем развернута другая масштабная серия статей о технической составляющей проектов. И вторая вещь, которую часто повторяю – все изложенное есть лишь мое личное видение, основанное на знаниях и опыте, на абсолютную истину не претендую.

 

Большинство застройщиков (как мне кажется) пропускают от изучения глобальный вопрос “зачем вообще нужен проект? какая от него реальная польза?”.  И этот вопрос стоило бы поднять еще в первой статье. Но лучше поздно, чем никогда, поэтому позвольте сейчас начать издалека:

4 пути к своему дому

 

 

Довольно давно общаюсь с застройщиками, встретил на этом пути очень много разных мнений, подходов к решению вопроса со строительством загородного дома.
Как обычно рассуждают люди?

 

1. Нарисую сам планировки, фасады и отдам строителям
2. Скачаю бесплатно проект в интернете
3. Найду и куплю проект в интернете
4. Закажу проект у архитектора

 

Каждый из этих подходов имеет право на существование, и каждый застройщик может идти по любому из этих путей.
Но что означает на практике каждый из этих вариантов?
Для начала предлагаю задуматься над таким вопросом:

 

Вы планируете потратить несколько миллионов рублей на технически очень сложное мероприятие, в котором мало что понимаете.
Кто покажет вам как грамотно распорядиться деньгами?

Варианты вырисовываются такие:

 

1 Вариант – Самому во всем разобраться

 

 

Сделаете проект самостоятельно? Нарисовать грамотные планировки  это лишь незначительная часть проекта, помните? Не пропустили прошлую статью как раз на эту тему?
Если кто пропустил, то вот ссылка на статью, очень рекомендую ознакомиться:

 

 

Как не купить вместо проекта кота в мешке?  >>

 

Продолжу. Вы изучили строительную науку?  Имеете большой опыт? Анализировали десятки технологий, изучили сотни чужих проблем и ошибок, прежде чем наделать своих?
Извините за банальное сравнение, но это как желание самому себе изготовить телевизор. Да, это возможно, но какой ценой? Сколько новичку нужно изготовить самодельных телевизоров, чтобы телевизор работал? Чтобы он не сломался через год? Чтобы выглядел на уровне современной техники?
Я, кстати, пошел по этому пути,  когда в 2005м году с головой погрузился в тему малоэтажки. Тогда я тоже был полон стереотипов и заблуждений (например, был уверен, что нужно строить дом из бруса или что панорамное остекление – это дорого и теплопотери).
И сегодня, изучив килограммы литературы и сотни интернет-страниц с чужим опытом, набив шишки на реальных стройках – могу заявить, что еще столько всего мне неизвестно в этой теме.
Если это ваш путь – отлично, но я бы тогда подумал сразу сменить профессию на архитектора или строителя =))

 

 

 2 Вариант – довериться строителям

Да, большинство из них уж точно знают, как лучше потратить ваши деньги. =)
Ни в коем случае не хочу задеть порядочных и по-настоящему грамотных строителей. Знаю таких, да их пока  единицы, равняюсь на них, изучаю их опыт.
Но думаю нет смысла отрицать этот факт:
Большая часть денег застройщика идет прямо в карман строителям. Другая часть проходит через них – закупка материалов и тд.
Заинтересованы ли они в том, чтобы ваша плита фундамента стала тоньше за счет проекта и расчета? Думаю нет, потому что работ фактически будет столько же, а денег за более тонкую плиту заплатят на сотни тысяч меньше (ведь оплата идет за кубы).
Случай из практики:
Недавно как раз с такой ситуацией столкнулся – застройщик рассказал и прислал расчет на устройство фундаментной плиты от одной из новосибирских компаний.
Так вот строители убеждали его, что плита 400(!) мм гораздо выгоднее той, что заложена в нашем проекте (по расчету чуть не в 2 раза меньше бетона!):
– что в нашу арматуру дорогую надо
– что сложная схема армирования
– что марка бетона нужна высокая, которую нереально найти
– что по деньгам то на то и выйдет

 

Когда застройщик прислал смету, стало очевидно – 52 куба бетона при монтаже под ключ по 10тр/куб это более 500 000 рублей
При этом состав и объем работ практически одинаковый, просто в варианте строителей бетона в 2 раза больше принять надо, а значит и сумма к оплате за работы настолько же больше.

 

Или другая ситуация – оплата не за объем работ, а за результат. Вам говорят – дом под ключ будет стоить, например, 15 000 за м2. Тогда да, строителям наоборот выгодно затратить как можно меньше материалов, поставить окна подешевле, блоки купить подешевле, не делать некоторые виды работ вообще, упростить монтажные схемы и узлы. Тоже не очень получается выгодно для застройщика…

 

По опыту – даже если у вас на руках проект и рядом стоит строитель и своим видом, авторитетом и аргументом “мы-всем-так-строим-никто-не-жаловался” убеждает застройщика в своем решении, то как правило застройщик верит, что это реально так.

 

Тут совет простой. Я его постоянно повторяю – любой аргумент должен быть основан на факте, а не на мнении. Поэтому побольше вопросов – почему так? а на чем ваше утверждение основано? есть ли конкретные цифры и расчеты? 

 

Вариант 3. доверить этот процесс проекту

 

Тут возможны сразу несколько вариантов:

 

– Скачать из интернета бесплатно
– Проект предоставят строители бесплатно
– Купить проект в интернете, и желательно “недорого”
– Заказать проект “подороже” у архитектора
Когда вы поняли, что проект вам нужен, то в отличии от второго пути у вас на руках уже появляется некий инструмент для контроля строителей. Появляется второй источник знаний и технических решений, вы получаете возможность как минимум сравнивать 2 точки зрения – разработчика проекта и строителя.
Но на пути с выбором проекта возникают правильные вопросы:

 

– А как понять, чем проект “подешевле” отличается от проекта “подороже”?
– Зачем вообще платить за проект, если его можно просто скачать?
– Где гарантия, что индивидуальный проект у архитектора не окажется таким же устаревшим и невыгодным, как проект из интернета?

 

Подумал вот что – следующая тема статьи будет – Как НЕ надо выбирать проект. Попробую там чуть подробнее раскрыть обозначенные темы.
А пока хотел бы немного подробнее раскрыть тему про “подешевле” и “дорого”.
Часто слышу от застройщиков мнение – “зачем вообще платить за проект?” или “для меня это дорого“. Прекрасно понимаю желание человека не платить лишних денег.
Я и сам не хочу платить лишних денег, это же очевидно.
Но! Остановитесь и вдумайтесь в такой тезис:

 

Цена сама по себе значения не имеет. Имеет значение соотношение цены и пользы, которую вы получаете за эту цену.

 

Если польза выше цены, то это выгодное дело, если нет, то смысла платить нет.
Согласитесь, было бы глупо отказываться вложиться в дело, которое гарантированно принесет вам прибыли в несколько раз больше вложенного?
Также, как и экономить 5 рублей, точно зная, что из-за этого потом потеряешь 150.
Так вот с проектами ситуация точно такая же. Только для многих выгода неочевидна (просто набор бумажек), а раз ценности нет, то зачем платить – вполне логично.
Поэтому важно понять следующие вещи:

Есть проекты, которые помогут вам потерять деньги. Есть проекты, которые помогут вам сберечь деньги.

 

 И не только деньги кстати, но и время, и еще нервы, которые вообще за деньги не купить.
Важная ремарка: 
Цена проекта вообще не показатель качества. Можно заказать “задорого” проект у солидного архитектора и получить на выходе конкретный минус в бюджете стройки. Хотя все будет соответствовать нормативам и скорее всего будет надежно. 
Давайте на примере:
проект 1
  • цена проекта 1 000 рублей
  • количество и стоимость материалов – 800 000 рублей
  • объем работ по проекту – 1 000 000 рублей
  • устранение проблем после стройки – 100 000 рублей

проект 2
  • цена проекта 100 000 рублей
  • количество и стоимость материалов – 600 000 рублей
  • объем работ по проекту – 800 000 рублей
  • устранение проблем после стройки – 1000 рублей

В итоге проект за 1 тысячу обходится на 400 тысяч дороже, чем проект, который стоит в 100 раз больше.
И если так, то:

вопрос лишь в знании Конкретных фактов, сколько денег даст вам грамотный проект, какие Конкретные проблемы принесет строительство без проекта или с проблемным проектом

Наконец мы подошли к самому главному!
Вопрос о этих самых Конкретных фактах у меня в голове сидит уже больше года. Как разработчик нашего подхода к проектированию загородных домов, я хорошо понимаю, какую огромную пользу несут наши проекты.
Но  объяснить это на пальцах или в статьях до сих пор у меня не очень получалось. И вот наконец могу показать (пока лишь черновик) таблицы, где отражен максимум вопросов, которые нужно решить застройщику. Планирую дополнять и совершенствовать данную таблицу в дальнейшем.

Какую пользу можно извлечь из таблицы?

 

От того, по какому пути вы решили пойти зависит, как таблица может вам пригодиться:

 

1. Если я хочу сам нарисовать проект и потом построить дом
Внимательно изучите каждый вопрос – вам по-любому придется их решать либо заранее, либо уже на стройплощадке, либо “разгребать” уже после строительства.  Будьте готовы.

 

2. Если я просто все доверю строителям – и проект и строительство
Задайте строителям пару глобальных вопросов из таблицы (ну и хотя бы пару самых дорогих по затратам узких технических вопросов – по сечению фундамента и ригелей, толщине стен). Внимательно слушая и задавая уточняющие вопросы вы поймете –  использует строитель лишь свое авторитетное мнение или подкрепляет цифрами и фактами. Строит ли он “как привык” или вникает в суть, оптимизирует решения, изучает технологии? Посмотрите на смету строителя – есть ли там хотя бы 50%, обозначенных в таблице задач.

 

3. Если я выберу проект в интернете
Найдите на сайте продавцов проекта пример документации и попробуйте найти ответы хотя бы на 30% поставленных в таблице вопросов. Подумайте, кто и как будет отвечать на остальные вопросы.
Внимание!
Всеми этими словами и таблицами не хочу показать, какие распрекрасные наши проекты. Да, они кардинально отличаются от всего остального, но они пока  далеки от идеала. Есть еще очень много вещей, над которыми нужно работать, что исправлять и совершенствовать. Этими вопросами я лишь показываю вектор, в котором мы стремимся развиваться. 

Пользуйтесь кнопками увеличения внизу окна с таблицей.

Спасибо вам за внимание, за то, что прочли статью до конца.
Буду благодарен, если оставите комментарий в форме ниже. Например, напишете по какому их 4х путей вы планируете пойти и почему. Или напишите, что лично для вас самое важное в проекте. Вообще любая обратная связь приветствуется!

Понравилась статья? Пожалуйста, поделитесь с другими!

Пожалуйста, напишите свой комментарий:

113 Comments

  1. Екатерина

    Илья, подскажите, а на каком этапе имеет смысл заказывать дизайн-проект? Ведь он напрямую завязан, на мой взгляд, с разводкой коммуникаций. И тут я теряюсь – инженерная составляющая, как я понимаю, разрабатывается на этапе создания проекта и желательно сразу представлять, где будет унитаз, а где нужна розетка. Очень не хочется на этапе дизайна понять, что какая-то коммуникация оказалась не в том месте и теперь нужно потратить кучу денег на её перенос. В общем, вопрос у меня получается о том, что должно быть первым – яйцо или курица )))
    Возможно я путаю какие-то основополагающие вещи, но прошу тогда простить – только начинаем задумываться о строительстве.

    Reply
    • Илья Никитин

      Да, вопрос актуальный. На этапе проекта важно проработать базовые вещи – вводы коммуникаций, возможности разводки канализации, воды, принципиальные места установки сантехники.
      Именно поэтому так важно уже на этапе арх.проекта продумать расстановку мебели на планировках. Вот в 2020, например, мы полностью перерабатываем планировки с учетом накопленного за годы опыта, чтобы как раз не возникало проблем на этапе отделки интерьера.
      А вот более детальные вещи, типа освещения, розеточной сети и тд, это уже лучше делать вместе с дизайн-проектом.
      В идеале конечно делать интерьер и арх.проект одно за другим, но в реальности не вижу проблемы в том, чтобы приступить к интерьерам когда коробка уже стоит.
      Вообще тема обширная, в двух словах все не расскажешь.

      Reply
  2. Наталья

    Понравился стиль изложения.Со многим согласна.Изучаю это для саморазвития.

    Reply
  3. Василий

    Нечего здесь комментировать. Вы за все хорошее против всего плохого, я ещё ни одной планировки вашей не вижу, скорее всего будет так же коряво как и у всех. Но за 100 тыщ))

    Reply
    • Илья Никитин

      Если нечего комментировать, то зачем вы комментируете? ))) Ради “будет скорее всего так же коряво”?

      Reply
      • Сергей

        Здравствуйте, Илья. Читаю ваши статьи, написано правильно, мне нравится такой подход.
        Безусловно, я выберу вариант проработанного проекта. Но как обезопасить себя от невысокого качества исполнителя проекта? Ведь руками проект будет делать архитектор, кто не обладает таким опытом как у вас, кто не так горит работой и вообще у него может давление от плохой погоды или слишком крепкого кофе. А в результате заказчик получает проект невысокого качества или с ошибками. Не поймите, что это в ваш адрес, у меня был опыт с томскими дизайнерами интерьеров, где получил описанную выше ситуацию. Нестыковки по замерам, непроработанные варианты монтажа конструкций, отсутствие расчета теплового баланса при замене батарей отопления. Мало продуманный транзит, в результате в зону приема пищи проходим через мягкую зону в кухне-гостинной. Пришлось эти проблемы решать самому, т.к. деньги уже оплатил и дизайнер отказался исправлять проект или даже давать правильные рекомендации.
        Про выбор строителей это отдельная тема. Я не знаю ни одних, кто в Томске сможет смету сделать и при этом не будет стоить как самолёт.
        Мои вопрос к вам: как решаются претензионные вопросы к вашим проектам и есть ли строители, кого вы можете рекомендовать, чтобы вместе с проектом получить смету на стройку “под ключ”, от проекта до забора и гаража?
        Спасибо заранее за ответ

        Reply
  4. Надежда

    Добрый день. Долго искала проект для своего дома. В течение года пересмотрела кучу схем. На каждой что-то нравилось , а что-то требовало корректировки. “Чем дальше в лес, тем больше дров” – так сказать. Пришла к выводу , что всё это индивидуально ( во всяком случае для меня) и зависит от многих показателей. Строить однообразный дом (КАК У ВСЕХ ) особого желания нет. Однозначно нужно обращаться к грамотным людям. Для меня, как человека ну оооооочень далёкого от строительства данная раскладка будет в помощь. Особенно подчеркнула, что за те же самые деньги дом может выглядеть более представительным и ничего лишнего( всё продумывается до мелочей). Спасибо за информацию.

    Reply
  5. Борис

    В принципе всё доступно , для меня главное нужно понимать то что я делаю . Довольно всё неплохо.

    Reply
  6. Борис

    Понятно , что у вас всё сводится к проекту и это очень правильно и я за это на сто процентов , это безусловно удобнее и по любому сэкономит деньги и нервы застройщику т. е. мне. В моём случае проект с нуля не получается никаким образом , хотя мне бы очень хотелось. Делаете ли вы проект- реконструкцию существующего дома ( у меня останутся только стены по периметру на фундаменте , всё остальное крыша , окна , двери, внутренняя планировка будут меняться) и ещё хочу добавить террасу и гараж на две машины. Возможно решить этот вопрос с вами. Любой ответ можете сбросить мне на почту , буду признателен.

    Reply
    • Илья Никитин

      Извините, реконструкцией не занимаемся, нет времени.

      Reply
    • Иван

      Я всё понимаю,ваш посыл ясен : закажите проект у меня,он будет хорош! Только возникают два важных вопроса: о гарантиях и об ответственности. Строители не дураки,заставить выполнить тот же объем работ вдвое дешевле не получится. Насколько хорош проект станет ясно через пять лет,но даже если дом лопнет через неделю после постройки,вы претензии не примете. А строители построят по своему проекту с гарантией на 5 лет.

      Reply
  7. Ирина

    Все ваши статьи очень полезны. Я сторонник-заказать качественный проект. Но у меня нет понимания-почему в проекте нельзя заложить калькуляцию , например клееный брус по цена Сокольского ДОКа стоит столько, работа по его сборке стоит столько. Тогда кто и где здесь обманит?

    Reply
    • Илья Никитин

      Можно и заложить сборку клееного бруса. Но стены это лишь 1/5 часть от всей стройки. Плюс коробку из клееного бруса можно сильно по разному собрать, причем вы даже не поймете на первых порах в чем подвох.
      Вопрос не только в том, что кто-то кого-то обманет, вопрос в контроле, в качестве.

      Reply
      • Марина

        Вы пишете очень правильные слова и как продавец своего продукта отличный)

        Но где продукт? Его не видно. Я просила подобрать мне проект по вашей форме – неделю ответа нет. Дома и планировки вы тоже скрываете. Понять ваше качество работы не представляется возможным, а значит желания заказывать у вас проекта нет. Слишком красиво у вас написано, но слишком непрозрачна ваша работа

        Reply
        • Илья Никитин

          Спасибо за ваш отзыв. Да, есть очередь на подбор проекта, стараемся как можем, никто не обещал идеала и не надо завышенных ожиданий, решение о выборе полностью ваше, нет желания – не заказывайте, проблемы в этом нет. =))

          Reply
  8. Елена

    Илья, спасибо за проделанную вами огромную работу! Мой папа всегда говорит, что если работа хорошо продумана и подготовлена, на её реализацию уйдёт меньше времени и денег (так и есть). Посему вы правы на 100%, что грамотный проект нужен и важен и необходим! Если буду строить другой дом, то проект только вам доверю! Вопрос только один остаётся открытым, где найти таких грамотных и ответственных строителей и как их заставить не отступать от проекта?.

    Reply
    • Илья Никитин

      Можно перефразирую? Где найти таких грамотных и ответственных сборщиков мебели, чтобы собрали мебель и не отступали от инструкции по сборке? =))

      Reply
  9. Александр

    наверное проще, для сомневающихся, показать Договор на проектирование, Договор на стройнадзор ( если выполняете), Договор на Тех надзор- служба Заказчика.
    Три этих документа, смогут отобразить все виды ответственности. От задумки до исполнения.

    Reply
    • Илья Никитин

      Прошу извинить, но мне кажется вы не поняли смысл статьи. ; )

      Reply
  10. Анна

    Илья, спасибо за то, что раскрываете важные темы доступным языком! Обратила внимание на Вашу ремарку о брусе в самом начале статьи; похоже, Вы его не очень любите )) Расскажите, пожалуйста, почему?

    Reply
    • Илья Никитин

      Есть большой развернутый ответ на эту тему, но это не в формате комментария. Подписывайтесь на обновления блога в соцсетях или мессенжерах – выложу об этом пост.

      Reply
  11. Виктор

    Здравствуйте. Ответил на вопросы, есть желание начать сотрудничество, но не получил обратной связи.

    Reply
    • Илья Никитин

      Добрый день, сразу пишем при заявке – извините, будет задержка, потому как очередь на подбор есть, потерпите пожалуйста, скоро все изучим и пришлем.

      Reply

Leave a Reply to Надежда Cancel reply

Your email address will not be published. Required fields are marked *