Полы по грунту многими заказчиками часто воспринимаются часто как что-то ненадежное и спорное. В этом посте стараюсь разобрать этот вопрос.
Как проверить степень трамбовки под полы по грунту?
Вопрос:
Ну и такой вопрос: как проверять трамбовку что достаточно или нет?
Ответ:
Вообще есть приборчик такой нехитрый,
Динамический плотномер Д-51:
Обычно проектный коэффициент уплотнения песка 0,95
Где взять динамический плотномер для оценки уплотнения подушки основания:
1. Возможно в прокатах инструмента есть, возможно одолжить у технадзорщиков или
2. Вызвать технадзор.
3. Обычный же вариант – полдня постоять над душой строителей и контролировать проектные рекомендации.
Вот видео, где видно, как им пользоваться и как контролировать степень трамбовки грунта:
Несущая способность полусухой стяжки
Ключевой вопрос тут в прочности полусухой стяжки. И вопрос этот до сих пор дискуссионный. Я изучал эту тему, могу коротко так сказать – грамотно сделанная полусухая стяжка на фибре имеет м200.
Или 20МПа или b15 для бетона.
В СП 29.13330.2011 в пункте 8.5 говорится про марку прочности не ниже м200.
А в пункте 8.9 сказано про сосредоточенные нагрузки, что если менее 2тонн сосредоточенная нагрузка, то можно смотреть в таблицу 3.
А в таблице 3 при ппс14 (80кПа) и толщине 60мм (по проекту нашему) допускается нагрузка именно сосредоточенная (или точечная) до 1000 кг.
В случае с вашим камином 300кг на 4х ножках сосредоточенная нагрузка составит 75кг.
Даже если предположить, что качество полусухой стяжки окажется ниже заявленных м200, то колоссальный разрыв между 75кг и 1000 кг видно достаточно наглядно.
Это если коротко.
А так можно очень много чего про это сказать. =))
П.С. Не надеясь на качество устройства полусухой стяжки, качества ППС под ней и чисто для перестраховки никто на вас не будет в обиде, если вы просто под эти ножки подложите кирпичи или бетонные элементы толщиной к примеру 50мм. Таким образом опорная тарелка 7см (36см2) будет заменена на распределенную нагрузку от этой подставки 120х250мм (300см2) – это снизит нагрузку на стяжку почти в 10 раз.
Полы по грунту дорого – вопрос от заказчика
Отвечаю на вопрос заказчика, которому строители сообщают, что лента с полами по грунту это очень дорого.
Сколько предложений от строителей вы получили?
Расстраиваться не нужно, нужно быть готовым к постоянным сложностям, так будет всю стройку.
В тг канале я выкладывал таблицу заменителей, Мария пришлет вам ссылку. ПГС можно заменить на песок крупный карьерный. Цена 1200 за куб это немало.
Если вам эти строители же насчитают их вариант лента плюс плита, то я вам гарантирую, что цена будет гораздо выше, чем проектный вариант. Это при условии, что это не лента в грунт и плита с непойми каким армированием.
Я так уверен, потому что детально сравнивал разные варианты, не только эти два.
По предложению от строителей – выглядит адекватным, но вопросы вызывают последние две строчки. Что это за работа техники по обратной засыпке на 82тр? То есть цена 1200 за куб это без доставки? =)) В цене за машину песка с доставкой львиную долю занимает именно доставка и на ней они и зарабатывают.
Бетононасос это удобство строителей и здесь за ваши деньги. Достаточно трансп. ленты 10-12м. Зальют все за час вообще без проблем.
Считать одну ленту как две тоже хороший ход строителей.
Прикинем. 2500 за пм плюс 2500 за второй. Итого 5тр. Сечение ленты 0,24 куба. То есть стоимость работ у ребят 21тр за куб. Только работ, прошу обратить внимание. Это как в вашем регионе норма?
Сколько за куб они берут, когда льют плиту?
В этих вот подходах и заложены манипуляции. Строители не хотят делать не так, как они привыкли. Поэтому они вам прям вот этими циферками показывают – вам невыгодно напроектировали, давайте как мы привыкли.
А мы (то есть они) привыкли много бетона, мало труда. =))
В общем расстраиваться не надо, надо звонить, звонить, получать предложения.
Потратите день рабочий, сбережете тыщ 200-300. Кажется нормальное вложение своего времени.
П.С.
Если уж ни в какую и никто не делает ленту нормально с полами по грунту, то делайте просто плиту незагубленную, зачем вам лента, это очень просто (значит выгодно) для строителей, вам несколько дороже проектного решения, но не так затратно, что они вам хотят навязать.
Разность в осадке фундамента и полов по грунту
Смещение полов по грунту относительно фундамента и стен может быть связано со следующими основными факторами:
Фундамент несёт на себе значительно большую нагрузку, чем полы по грунту. Поэтому обычно со временем он даёт осадку и смещается вниз относительно пола.
Осадка полов относительно фундамента может быть связана только с осадкой подушки, засыпаемой вовнутрь МЗЛФ. Обычно это вызвано плохим её уплотнением.
Для того, чтобы избежать указанных проблем, можно порекомендовать выполнять засыпку подушки полов сразу после устройства фундамента, а заливку стяжки делать уже после окончания возведения всей коробки. В этом случае к моменту заливки стяжки пола фундамент получает полную нагрузку и как правило “выбирает” основную осадку, а подушка под пол за время строительства успевает самоуплотниться так, чтобы исключить осадку полов из-за некачественного уплотнения (нормативный период самоуплотнения песка до коэф. 0,95 составляет 6 месяцев).
Разумеется, что при этом должны быть выполнены мероприятия по защите фундамента от действия сил морозного пучения, т.к. в случае их отсутствия возможно возникновение ещё одного фактора – сезонное смещение фундамента относительно стяжки пола из-за действия сил морозного пучения.
Как видим, при устройстве полов по грунту на отметке, выше верхнего обреза фундамента, в районе проёмов пол по грунту через слой пенополистирола опирается не на подушку, а на сам фундамент. При этом, при каких-либо возможных подвижках фундамента вверх (что вообще крайне маловероятно), слой ПСБ работает как упругая вставка, “проглатывая” эти деформации. При осадке уже основного фундамента, пол по грунту “зависает” в проёме, работая как очень короткая плита перекрытия.